Братаны, мне сегодня так зябко
Снова снег и февральская вьюга
Среди вас не надену я шапку,
Среди вас – я по-прежнему с юга

Ничего, что студеные пальцы,
Ничего, что обветрены губы…
Разложу на плите я вам сальца,
Разолью вам в рюмашки, голубы…

Не люблю я водки холодной…
Ресторанный графин запотевший…
Пусть хоть тёплую и не модно,
Из сух. пая тушёнкой заевши,

Я пришёл к вам с тушёнкой ребята,
Только водка, конечно, покруче.
Нет такой, что нам слали с Шинданта,
Хоть и выпил такую я лучше…

Нет "охотничьей» сигареты,
И уже никогда и не будет,
Как без вас и покоя мне нету
И желанья от вас идти к людям

Ветер рюмки с пластмассы сдувает
Не горит эта чёртова свечка…
Бомж с соседней могилы срывает
Две гвоздики, зарытых беспечно

Я пришёл без цветов…, уж простите,
Я забыл, с чем приходят к ушедшим…
С днём вас памятным, ныне прошедшим,
Мы вас тут, вы нас там помяните…
                                      А.Тарнакин

pharaohra: (Памбак)
К дню вывода. Кто осилит, почитайте. Мемуары? Не то, чтобы да, но таки и совсем не нет - скорее документальное кино. Насколько возможно.

Настолько, что недолго покопавшись в своей библиотеке нашел вчера собственноручно отснятую когда-то плёнку с фотографиями тех самых времени, места и героев о которых пишет Воронин. Тогда я всего этого не знал, хотя был рядом. А позавчера из его книги я с двенадцатилетним опозданием узнал о смерти своего товарища (он есть на этом фото). Всё собирался найти адрес и нагрянуть к нему в Одессу в гости...

Второго автора не застал, но всё очень узнаваемо. Многословно, с множеством и лишних и совсем не лишних подробностей - о которых и сам уже начинаешь забывать. А забывать нельзя.

Воронин на артофваре - "Дух",
Казакпаев в вордовском доке - "Кандагарский дневник".


вост.окр.Кандагара - Кампайн (ООНовский городок, позиции взвода Д-30), 1986 год.

pharaohra: (madmen)
Вчера в Брюсселе начальники генеральных штабов 28 стран-членов Североатлантического альянса провели заседание, на котором были обсуждены вопросы трансформации НАТО, миротворческие операции альянса в Афганистане и Косово, а также отношения с партнерами.

Заседания комитета – главного военного органа НАТО – на уровне начальников генеральных штабов проводятся не менее 3 раз в год, на них пересматриваются планы и делаются предложения органам, принимающим политические решения.

В рамках встречи состоялись также заседания Совета Россия-НАТО на уровне начальников генштабов. Что там с нашей стороны ещё, кроме попыток в приятной собеседнику форме в очередной раз выразить отечественное неприятие размещения американской ПРО в Европе, в открытой печати не увидим конечно.

Рутина, тсзть. Но Иногда в ворохе новостей блеснёт что-нибудь этакое... Вот например.

"...Кроме того, СРН отметил в качестве позитивного опыта сотрудничество в сфере тылового обеспечения, в том числе по решению вопросов совместимости топлива и топливного оборудования, по координации всей системы снабжения".


Заслуживает внимания вопрос совместимости топлива у вчерашних непримиримых противников, сегодняшних какбэ партнёров (но не союзников, точно)? В плане создания помех развёртыванию натовских противоракет у этой темы перспектив немного, а вот полноценному обеспечению техники НАТО на территории РФ он жизненно необходим.

Очевидно речь идёт о обеспечении авиационной техники, используемой для транзита из Афганистана. И только? Маловато будет. Наверняка касается это и всей остальной техники, включая боевую наземную. Думаете, что продукция бывшего цеха г-на Холманских способна (допущена будет) рассекать по Аризонщине? Вряд ли. Всё с точностью до наоборот. Ждём Абрамсы на Новгородщине. Совет Россия - НАТО "вопросы координации всей системы снабжения" уже решил.
pharaohra: (madmen)

U.S. Fatalities in and around Afghanistan


Country of DeathFatalities
Afghanistan1801
Bahrain1
Germany (from wounds in theatre)27
Indonesia1
Kuwait1
Pakistan15
Qatar1
Southwest Asia1
USA (from wounds in theatre)30
Uzbekistan1
Total1879


View Details: U.S. Fatalities In and Around Afghanistan (на icasualties.org по ссылкам можно найти инфу по каждому вплоть до фамилии, подразделения, места гибели и проч.)
При ранжировании количества по месту потерь сразу после Афганистана неожиданно оказываются мирные цивилизованные США и Германия, а уже после них Пакистан, Индонезия и все прочие.
pharaohra: (madmen)
Продолжая неновогоднее.



16 декабря президент Грузии обратился к парламенту с предложением отправки еще одного пехотного батальона в Афганистан для выполнения миротворческой миссией в составе Международных сил содействия безопасности.

20 декабря депутаты парламента поддержали инициативу президента.

Картинка справа кликабельна - о гибели там очередного, уже двенадцатого грузинского военнослужащего.

Уже после наступления нового года.
pharaohra: (madmen)

Серенко Андрей (Афганистан):

Гибель профессора Раббани: первые итоги

Убийство 20 сентября 2011 года в Кабуле экс-президента Афганистана, председателя Высшего совета мира (ВСМ), лидера партии «Исламское общество Афганистана» (ИОА) Бурхануддина Раббани стало, пожалуй, самым сильным ударом по современной афганской государственно-политической системе. Профессор Раббани был одним из символов этой системы, одним из ее важнейших элементов. В этом смысле, убийство Бурхануддина Раббани следует рассматривать не просто как еще один террористический акт в череде ему подобных происшествий, а как специальную операцию против афганского государства.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] conel в Таривердиев. Русский солдат.
В нашей с вами стране многое из того, что существует в реальности, вроде как и не существует. Список тем, вырезанных из информационного поля, обширен и почти безграничен. Телевидение живет в своем отдельном зазеркалье, и мир, который народонаселению представляют в ящике, расходится с миром реальным, как земля и небо.
Одной из таких запретных тем является тема солдат. В частности, тема ветеранов - как подтема войны в целом. Холуи, стараясь предать забвению войну Чеченскую - что вполне понятно - скопом отправили в небытие все войны вообще, вплоть до Великой отечественной. Ни Афгана, ни Вьетнама, ни Кореи, ни Анголы, ни Ближнего Востока, ни Африки у нас вроде как и не было. Зачем лишний раз проводить ненужные параллели, верно? Не надо наступать хозяину на больную мозоль.
Да и о таких понятиях, как мужество, честь, совесть, верность долгу, верность стране, бескорыстие, честь офицера, самопожертвование - тоже лучше не напоминать. Не надо лишних параллелей.
Вместе с войнами были отправили в небытие и ветераны этих войн. Людей, служивших интересам своей страны, не показывают по телевизору, не снимают передачи, не вспоминают в газетах. И даже когда появляется информационный повод, этих людей - все равно нет.
Сегодня исполнилось 80 лет со дня рождения Микаэла Таривердиева. Выдающегося композитора, написавшего музыку к ста тридцати фильмам, в том числе таким, как "Семнадцать мгновений весны" и "Ирония судьбы". Создавшего оперы, балеты и органную музыку. В том числе симфонию "Чернобыль".
Об этом сегодня говорят везде.
И это здорово. Здорово, когда страна помнит своих выдающихся людей.
Но при этом ни в одном СМИ и ни в одной новости я не нашел информации о том, что сын Микаэла Таривердиева воевал в Афганистане. Карен Таривердиев, майор спецназа ГРУ, командир группы. Несколько раз был тяжело ранен, почти потерял ногу, получил инвалидность. Кавалер ордена Красного Знамени, двух орденов Красной Звезды, имеет медали.
Неужели тот факт, что сын композитора - дважды кавалер Красной Звезды, менее значим в его судьбе, нежели написание песни "Если у вас нету тещи"?

"Русский солдат". Рассказ Карена Таривердиева:
Как много говорится о "контрактной" армии. Мне не довелось служить в такой. У нас были призывные ребята, которые просто были призваны на два года.
Я был ранен в ногу. Снайпер стрелял точно, но хотел, чтобы меня взяли в плен. Он выстрелил и попал, лишив меня возможности двигаться. Их разведгруппа (группа захвата) пошла вперед по арыку. Они понимали, что я офицер. Я упал и выронил автомат. Снайпер не мог видеть в оптический прицел, что у меня под "мабутой" спрятан пистолет, а в карманах есть еще две гранаты. Я не собирался сдаваться. Я видел, как они идут. Я достал пистолет и одну из гранат. Я был готов. Самое интересное, что я даже не испытывал страха. Я сказал себе: "Ты покажешь им, как надо умирать!" - и остался совершенно спокоен. Хотя по жизни я совершейниший трус и это мною испытано неоднократно.


И тут из каких-то кустов выползли два солдата. Один из них сказал: "Не ссы! Вытащим". Они потащили меня по откосу, но пулеметная очередь сбила нас обратно в арык. Я сказал: "Плюньте, я выползу сам". Тот, кто был постарше, ответил, смеясь: "Заткнись, лейтенант, мы все-равно тебя вытащим". Он дотащил меня с третьей попытки вверх по откосу и всунул головой в люк. Там меня подхватили чьи-то руки, и люк захлопнулся. О броню застучали пули. Звонко так! Три из них попало именно в люк, уже захлопнувшийся за мной. Я не сразу понял, почему солдаты не залезли в люк прямо за мной. Потом узнал, что один из солдат был убит на этом песчаном откосе, а второй, засунув меня в люк, скатился обратно за трупом своего товарища. Говорили, что все-таки вытащил его. Я даже не знаю их имен.
Мой училищный друг Артур Сабитов ехал в БТР. Противотанковая граната попала в открытый люк БТР-70 механика-водителя. Артур сидел внутри, но и его люк был открыт. Механику оторвало голову, а остатки заряда хлынули через открытый командирский люк вниз на Артура. У него оторвало кисти рук, покалечило бедра, грудь, живот... Уже мертвый механик водитель, падая, повернул руль вправо. БТР слетел с дороги и укатился в чистое поле. Сверху на броне были еще солдаты, тоже оглушенные взрывом. Через какое-то время Артур пришел в себя и полувылез из люка. И тут увидел картину как в фильме "Андрей Рублев". Вдоль БТРа ползали два солдата. Один, сапер-проводник, спросил другого:
- Ты собаку мою не видел? Она рядом сидела, а теперь нет. Никак не найду в темноте!
- Не-а! ответил второй.- Не видел! А ты руку мою правую не видел?
- Не-а! А зачем она теперь тебе?
- Да, блин, я же ей автомат держал! И куда она подевалась?!
- Плюнь!!!
- Как так плюнь?! А автомат?! А если в плен будут брать?!
... разумеется, что оба были контужены до крайней степени...
В составе международных сил ООН в Персидский залив пришел БПК "Адмирал Трибуц". Группой морского спецназа на его борту командовал мой приятель, фамилию которого назвать не хочу по определенным причинам. "Работали" посменно. Неделю работают наши, неделю НАТОвцы. Во время отдыха и трогать не моги... И тут приятеля вызывают французы и говорят:
- Вам надо выйти.
- Это почему? Американская же смена?! спрашивает мой приятель.
- Дело в том, что на море волнение три балла,- отвечают ему.
- И что с того?
- Да, ничего, но вам надо выйти.
Больше приятель вопросов не задавал, вышел с борта "Трибуца" со своими матросами и пошел выполнять, что сказано. Потом выяснилось, что американцы просто не умеют выходить за борт при волнении три балла и выше. Могут быть травмы... Американские "Коммандос" и корпус морской пехоты США набран из контрактников, которых долго и упорно обучают премудростям военного дела.
Группы морского спецназа РФ под командованием моего приятеля, состояли из обычных призывных российских парней. Травм не было.
- Какие хорошие у вас бронежилеты, - с завистью сказала вахтенный офицер французского военного флота.
- Чего? - не сразу понял мой приятель.
- Бронежилеты у вас очень хорошие, - пояснил француз. - Они так облегают тело, что их практически незаметно!
- Да на нас и бронежилетов-то никаких нет!!!- удивился мой приятель.- Зачем таскать на себе лишнюю тяжесть? Лучше патронов побольше взять!
По его рассказу, у француза сделались глаза, будто бы он увидел динозавра.
В кают-компании авианосца приятелю был задан не очень скромный вопрос: "А сколько получают ваши матросы?". Приятель решил не позорить Россию и приврать. Ответил так:
- Два с половиной доллара... в сутки.. (хотел сказать, что в неделю, но решил: врать, так врать!)
Французы недоуменно покрутили головами и ответили:
-Нет, вы непобедимы!!!
Таких историй в моей практике тысячи. Или, во всяком случае, сотни.
Русский солдат. В ноги ему поклониться надо!
Остальные рассказы ветерана, сына композитора - в Альманахе "Искусство войны".

pharaohra: (Памбак)

Посмотрел сегодня много хороших варламовских ([livejournal.com profile] zyalt) фотографий современного Афганистана. 90% букв там написанных лучше не читать, но фотографии действительно хороши.
Вспомнил и выкладываю ссылочку на сканы издания ГОМУ ГШ 1995 года. Там конечно фото попроще.



pharaohra: (madmen)

Песня с сайта 70 омсбр, нашей кандагарской бригады.



P.S. Добавлю, что песня мной была услышана на www.kandagar.su, а вообще записей Курбатова в сети предостаточно. Хорошая музыка, жаль раньше не слышал.

Мусиенко Александр (Афганистан):

Джигдалай

Обычно спокойный и рассудительный командир 15-й отдельной бригады спецназа полковник Юрий Старов на этот раз эпитетов в наш адрес не жалел. Переминаясь с ноги на ногу, мы, офицеры 1-й и 2-й роты 154-го отдельного отряда специального назначения, стояли понурив головы. Особой личной вины за невыполнение боевой задачи мы не чувствовали, так как конечное решение на прекращение операции принимал заместитель командира отряда, на что у него была веская причина — заход луны за плотные облака




pharaohra: (Яга против)



ISAF Casualties пишет коротко
ISAF Joint Command - Afghanistan
2011-04-C-080
For Immediate Release
KABUL, Afghanistan (April 27, 2011)


– Six International Security Assistance Force service members died following a shooting incident here today.
It is ISAF policy to defer casualty identification procedures to the relevant national authorities.

Стрельбу в аэропорту Кабула в среду устроил офицер ВВС Афганистана, повздоривший с иностранными военнослужащими, сообщает со ссылкой на заявление представителя Минобороны Исламской республики агентство Ассошиэйтед Пресс.

Агентство Синьхуа сообщило ранее, что афганские военнослужащие застрелили мужчину в военной форме, открывшего стрельбу на территории военного аэродрома, входящего в комплекс аэропорта Кабула. Агентство сообщило первоначально со ссылкой на представителя афганских властей, что убитый был переодетым в военную форму боевиком-смертником.

"Афганский офицер открыл огонь по иностранцам после спора. Он был военным пилотом в течение последних 20 лет. Спор произошел между ним и иностранцами, и мы расследуем этот инцидент", - цитирует агентство Ассошиэйтед Пресс слова начальника управления общественных и парламентских связей Минобороны ИРА генерал-лейтенанта Мохаммада Захира Азими.

По информации афганского Минобороны, в результате стрельбы есть убитые и раненые, информация об их количестве и гражданстве уточняется. Источник Синьхуа в афганских силовых структурах сообщил, что в ходе перестрелки получили ранения не менее пяти военнослужащих. Источники Ассошиэйтед Пресс рассказали, что в перестрелке погиб 50-летний пилот ВВС Ахмад Гуль (Ahmad Gul).

Сразу после появления информации о стрельбе в аэропорту Кабула представители движения "Талибан" прислали в офис агентства Ассошиэйтед Пресс сообщение, в котором взяли на себя ответственность за инцидент. Афганские власти пока не заявляли, может ли происшествие в аэропорту быть расценено как теракт.

В последние недели действующие в Афганистане боевики активно используют форму военнослужащих и сотрудников МВД для совершения терактов. Так, 18 апреля террорист-смертник в форме афганского военнослужащего проник в здание министерства обороны Афганистана и привел в действие взрывное устройство. Террорист прошел через КПП, предъявив караульным удостоверение личности офицера афганской национальной армии. После этого он взорвался внутри здания Минобороны, в результате чего погиб помощник первого заместителя министра обороны Афганистана, ранения получили три офицера афганской армии, в том числе адъютант министра обороны и секретарь генерального штаба афганской армии.

Вскоре после этого в провинции Кандагар смертник, переодетый в форму полицейского, взорвался в здании сил безопасности полиции, убив начальника провинциального управления Хана Мохаммада Моджахеда. В провинции Лагман смертник, переодетый в форму военного, взорвал совещание, проходившее в штабе 201-го армейского корпуса "Силаб".

В результате взрыва погибли пять иностранных и пять афганских военных.

Во вторник, 19 апреля, телеканал "Толо" со ссылкой на источник в МВД Исламской республики сообщил, что сотрудники полиции Афганистана предотвратили теракт, который боевики собирались провести в афганской столице 28 апреля, когда власти празднуют "победу в джихаде". В Афганистане 28 апреля (восьмого числа афганского месяца саур) отмечают годовщину "победы афганского народа в джихаде", свержения "прокоммунистического режима" и "разгрома Красной армии".



С интересом жду наступления завтрашнего дня. Как там все они вместе (или по отдельности) отметят 28 апреля - (восьмое число афганского месяца саур) годовщину "победы афганского народа в джихаде", свержения "прокоммунистического режима" и "разгрома Красной армии"?

pharaohra: (Памбак)
Министерство обороны Великобритании с прискорбием сообщает, что капитан Lisa Jade Head скончалась 19 апреля 2011 года в больнице Королевы Елизаветы в Бирмингеме от ран, полученных в Афганистане.

Через полгода ей исполнилось бы 30. Учила биологию в университете, поступила в Королевскую военную академию Сандхерст. Ирак 2006, Афганистан 2007 - Королевский Логистический Корпус, авиаперевозки. Успешное обучение High-Threat Operators Course в Северной Ирландии и с 27 марта уже в качестве высококвалифицированного оператора по обезвреживанию IED (по нашему СВУ - самодельных взрывных устройств), в провинции Гильменд, Афганистан.

Недолго, до 18 апреля...

У нас от кормушки в военно-транспортной авиации податься в сапёры - представить себе такого фаната не могу. Хотя всё может быть. Вот что их, англичан, опять туда понесло? Хотя и мы далеко не в стороне.

В среду, 20 апреля распространено заявление американского госдепартамента о «ключевой вехе в сотрудничестве с Россией». Какой? Тысячный рейс авиации США в Афганистан через воздушное пространство России.

Госдеп назвал соглашение о транзите главным успехом «перезагрузки» в американо-российских отношениях и отметил, что благодаря ему в Афганистан было передислоцировано 150 тысяч военнослужащих — как американцев, так представителей других стран, участвующих в операции.

Так что и капитан Лиза вполне возможно летела к своей смерти через Россию...

P.S. Кроме этого соглашения о транзите действует и другой договор между НАТО и Россией - в рамках которого военные грузы в Афганистане доставляются по железной дороге. К настоящему времени перевезено более 25 тысяч контейнеров.


pharaohra: (madmen)

Muslim Riots?

Некоторое облегчение вызывает тот факт, что массовые выступления и беспорядки пока происходят не в Париже и даже не в Южном Бутово, а в Кандагаре и Мазари-Шарифе (там земляки найдут адекватные меры воздействия).

Афганистан 2010 (данные ООН)

погибло мирных жителей - 2777
рост похищений - 83%
рост убийств мирного населения в провинции Кандагар - 248%
снижение числа убийств мирных жителей от рук афганских военных и сил НАТО - 26%

Следует признать, что евангелистические пасторы вызывают к себе больше внимания (и уважения), чем ортодоксальные торговцы табачным конфискатом.
Кстати, кто даст ссылку на возросшую активность мусульманских общин по поводу действий благочестивого Саппа на родине героя, в blessed America? Или там у них всё по другому, демократически цивилизованно?

Бонус для самых продвинутых - можете ознакомиться с первоисточником. Надписи в знаменитом гроте Чильзина (сорок ступеней), над Кандагаром.

Ничего не уменьшал оптимизированием, уж простите за трафик, зато сразу можете открыть рисунок в полном размере - стоит только сделать чик правой кнопкой и выбрать "открыть изображение" Кстати, надпись "Алма-Ата 85" на правой стене то же о чём-то говорит. Всё остальное было написано ещё при Александре Великом.

Снято Зенитом-TTL (сразу после чего в том же 1985 году снятом с производства, надеюсь что не за это).

"Afgantsy"

Mar. 15th, 2011 08:25 pm
pharaohra: (madmen)
[livejournal.com profile] ir_ingr пишет
Развенчанные мифы

Брейтвейт Родрик (Афганистан, Военлит, Интервью):
11.03.2011

Только что вышедшая в Великобритании книга "Афганцы" (Afgantsy) - не про пуштунов и хазарейцев. Она - про наших солдат

Сэр Родрик Брейтвейт: История, которая связана с вашей войной в Афганистане, очень поучительна для Запада
Вот ведь как обернулось. Еще два десятилетия назад западные авторы называли наше военное присутствие за Амударьей не иначе как оккупацией и геноцидом афганского народа. Теперь одна за другой издаются книги, в которых делается попытка изучить опыт "ограниченного контингента" и понять, отчего те бои с моджахедами были успешнее, чем нынешние сражения против талибов.

Сэр Родрик Брейтвейт входит в элиту британского общества. У него впечатляющий послужной список: высокопоставленный дипломат, посол Великобритании в Москве (1988-1992 гг.), советник премьер-министра, глава Объединенного комитета информационных служб (разведка)... Его книги о России стали бестселлерами, сначала это была история краха коммунизма ("За Москвой-рекой. Перевернувшийся мир"), затем "Москва. 1941". Последняя переведена на русский язык и издана у нас, причем многие ветераны Великой Отечественной войны высоко оценивают это исследование битвы под Москвой, считая его объективным и полным.

В начале марта на прилавках магазинов появилась новая книга сэра Родрика. Она называется "Афганцы" и посвящена малоизвестным страницам той войны, которую вели с моджахедами части советского военного контингента. Британская пресса уже назвала книгу "шедевром". "По ходу своего повествования автор разоблачает множество ужасающих мифов времен "холодной войны", - пишет "Ивнинг cтандарт". - Он не ставит своей целью проводить прямые параллели с нашей операцией в Афганистане, но они очевидны".

Собирая материал для книги, Р. Брейтвейт много раз приезжал в Россию, провел сотни встреч, причем в самом широком диапазоне - его собеседниками были и президент СССР Горбачев, и рядовые солдаты, участвовавшие в "интернациональной миссии".

Мы встретились с автором нового бестселлера в Лондоне.

- Сформулируйте, пожалуйста, суть своей работы: о чем, зачем и для кого она?

- Во-первых, зачем. Я хотел и в книге о битве под Москвой, и в книге об Афганистане показать российскую точку зрения. Многие у нас до сих пор уверены в том, что эти злые русские вторглись в мирный Афганистан, преследуя какие-то свои коварные цели. И все. Но при этом забывают, что была и есть политическая история, между нашими державами складывались непростые отношения в связи с Афганистаном и в XIX, и в начале XX века. Это называют еще "Большой игрой". Мне показалось очень интересным и полезным исследовать эту историю. Особенно еще и потому, что теперь наши военные и советники находятся в Афганистане и решают многие из тех проблем, с которыми сталкивались когда-то ваши солдаты и советники.

Работа над книгой началась весной 2006 года. С тех пор я 3-4 раза в год приезжал в Россию, встречался с вашими ветеранами, политиками, дипломатами, экспертами.

- Какие открытия вы сделали на своем пути? Изменилось ли ваше представление о войне в Афганистане в ходе работы над книгой?

- Открытий было много. Самым неожиданным оказалось следующее: те взаимоотношения, которые сложились в ходе военной компании между русскими и афганцами. Это совсем не то, чего я ожидал. Теперь понятно, почему ваши ветераны так охотно возвращаются туда. В ходе войны, как я понял, по всей стране было разбросано более 800 маленьких застав и блокпостов, на которых служили по 10-20 человек. Естественно, солдаты и офицеры очень тесно соприкасались с местным населением - крестьянами, торговцами, муллами. Я был в Афганистане. И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось - сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: "Конечно, лучше было при русских". Так говорили все. Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами.

В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который девять лет воевал против ваших, затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев. Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: "Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?" - "Совсем нет, - ответил он. - Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба".

У меня есть очень интересная переписка по Интернету с одним американским сержантом, который в составе коалиционных сил воюет в Афганистане с самого начала, то есть почти десять лет. Уезжает на короткий отдых, потом снова возвращается. Этот парень узнал, что я работаю над книгой, и написал мне, что он в восторге от русских, которые там были. Он считает, что это настоящие воины, особенно спецназовцы. Он написал, что стоял как-то в горах, вел наблюдение и вдруг почувствовал что-то под ногами. Нагнулся, оказалось, советские гильзы. То есть в этом же месте была когда-то ваша точка. Еще неожиданным было то, что и многие ваши ветераны вспоминают Афганистан не то чтобы с любовью, но с какой-то теплотой. И они всегда с уважением говорят об афганцах. И с пониманием. Какая-то правда в этом есть. Это меня очень заинтересовало. Меня также очень удивили стенограммы дискуссий по Афганистану, которые велись в Политбюро.

- Две войны. Одну - с моджахедами - вел Советский Союз, другую - с талибами - ведут силы коалиции. Есть между ними что-то общее?

- Если бы мы ушли из Афганистана в декабре 2001 года, а не застряли там, то это был бы успех. И тогда никаких параллелей проводить бы не пришлось. Но мы застряли, потому что думали, как и вы когда-то. Разница только в терминах: вы хотели строить там социализм, а мы решили научить их демократии. Когда я читаю записи тех дебатов, которые были в Политбюро при Горбачеве, то вижу в них много общего с тем, что сейчас говорят и у нас - о престиже и чести страны, о том, зачем нам нужна эта война, зачем ввели войска, почему гибнут наши парни? Вопросы те же самые.

Но есть и разница. Ваши воины сражались много, они практически не выходили из боев, а мы воюем сравнительно мало. Хотя у вас было меньше солдат, чем у нас сейчас, ваш контингент имел 120 тысяч в самом конце войны, а у нас теперь 150 тысяч человек. При вас основные магистрали были открытыми для передвижения колонн, а при нас - нет. И еще у нас есть Пакистан, а 30 лет назад Пакистан был против вас.

- На Западе существует точка зрения, согласно которой вот-вот начнется вывод войск коалиции. Но лично мне в это как-то не верится. А вам? Когда по-вашему закончится операция?

- Года через три. Если придется уйти раньше, это может обернуться катастрофой. Но кто знает, что будет через три года... Никто не может этого предвидеть. И потому нет точного ответа на вопрос, когда мы уйдем. Уйти невозможно и остаться невозможно. Как говорят афганцы: "У вас есть часы, а у нас есть время".

- Еще говорят: "Уйти нельзя остаться". Где поставить запятую?

- Это большая дилемма. Мы, конечно, когда-нибудь уйдем. Это очень серьезный политический вопрос. Борьба с террором важна, но ведь и жизнь наших солдат тоже важна.

- Уйдя сегодня, вы оставите Афганистан талибам. Такой уход может означать активное расползание исламского экстремизма и завтра он завоюет полмира...

- Наш предыдущий премьер-министр, объясняя, почему наши солдаты сражаются в Гильменде, утверждал, что 77 процентов заговоров против нас зарождаются в горах Пакистана. А афганская провинция Гильменд - это совсем не Пакистан. Где же логика? То, что нужно сегодня, это хорошая разведка и хорошая полиция.

Американские генералы, которые воевали во Вьетнаме в 1968 году, говорят, что ситуация тогда была очень похожей. То есть ходим по одному кругу.

- Вы общались со многими нашими ветеранами. Какая встреча произвела на вас самое большое впечатление?

- Самое большое впечатление на меня произвели рядовые солдаты и сержанты. Те, которые реально воевали. Очень неожиданным открытием для меня стал Интернет. У ветеранов есть свой сайт. Они там пишут и мемуары, и рассказы. И пишут очень хорошо. Не все из них в ладах с грамматикой, но очень важны искренность и чистота.

- Что в ваших исследованиях осталось "белым пятном"?

- Роль КГБ в 1979 году, когда принималось решение на ввод войск. Об этом периоде много предположений. Есть информация в мемуарах, но она весьма противоречива.

Также для меня не все ясно относительно ветеранов. Существует мнение, что многие из них были связаны с криминалом или спились, однако статистики нет, а она была бы очень интересна. Я бывал во многих ветеранских организациях и отметил, что они слабо информированы о реальном положении дел в своих рядах.

- О какой войне вам было писать легче - о Великой Отечественной или афганской?

- Легче было писать о сражениях 1941 года: там все более-менее ясно. Немцы вторглись в Советский Союз, была линия фронта, развернулась битва под Москвой... Есть много источников - исследования историков, мемуары маршалов и генералов... А вот афганская война все еще окутана тайнами, да и логика у этой войны была другой. Не проводилось больших наступлений, крупных операций. Были локальные бои. В основном это была война за контроль над коммуникациями, дорогами, тропами.

- Как с дистанции в десять лет вы оцениваете ввод в Афганистан войск коалиции? Было ли это неизбежно?

- Это было психологически неизбежно. В тот момент американцы должны были что-то предпринять. Кстати, осенью 2001 года они имели в Афганистане успех. Его следовало развить, довести дело до победного конца и уйти. Интересно, что когда я говорю с нашими военными, они более или менее это понимают.

- А ввод советских войск в декабре 1979-го? Можно ли было тогда обойтись без него?

- Этот вопрос навсегда останется открытым. У истории нет сослагательного наклонения. Был ли оправдан ввод советских войск, и теперь понять невозможно. Хотя логику принимавших решение людей - политическую, эмоциональную, психологическую - понять можно.

***

Владимир Снегирев
№5427 (51)
11.03.2011


отпечатано постоксероксомИсточник

Ну что сказать. Помнят о нас. Но не скажу, что это радует - тем более на фоне происходящего.

pharaohra: (Памбак)
"На войне без баек не бывает. Вот свеженькие мне на днях сорока принесла.

1. В Ираке крестьянин нашёл упавший БПЛА. О страшных шайтан-машинах он слышал, что их шайтанизму нет предела, и чтобы злобный механизм не улетел, привязал его к дереву, а сам пошёл в деревню докладывать старшим.

2. В Афгане группа американских снайперов решила завалить талибов, по ночам устанавливающих заряды у дороги на въезде в кишлак. Вечером они тайком скрытно залегли на замаскированных позициях, всю ночь прождали, а утром к их супер-укрытию из кишлака прямиком направился афганец. Подойдя на почтительное расстояние, он прокричал, чтобы в него не стреляли, приблизился, пожелал снайперам доброго дня и выдал им листок, на котором были указаны цены на все прохладительные напитки в местных лавках, и попросил не стесняться, а заходить и тратить деньги. :-)

3. По слухам, в Ираке крестьяне думают, что БПЛА управляют специально обученные американцами мыши."

Какие байки, чистая правда. Отвечаю.
pharaohra: (ход)

Выходных впереди много, заехал закупиться к праздничному столу на оптовый рынок. На одном из складов обратил внимание на бейджик на груди у хозяина - имя, фото, по-моему номер лицензии, что-то там ещё - какие-то установочные данные и (!) гражданство: гражданин Афганистана.

Грузчики, какая-то обслуга, помощники рангом пониже вокруг - это уже наши сограждане.

Немой вопрос. Задумался вот о чём. Удалось бы мне найти на каком-нибудь кандагарском или джелалабадском рынке торговое место успешного воронежского коммерсанта?




February 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 04:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios